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楼主: beyond456

【原创】所有对linux桌面系统抱有幻想的初学者,务必进来看一下!!!

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发表于 2005-11-1 16:37:36 | 显示全部楼层
Post by mking007
但是依赖关系还是很麻烦。

圖形界面有YaST,rpmdrake
文字界面有apt-rpm,SMARTRPM,urpmi
全是為了解決這個問題
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发表于 2005-11-1 16:38:04 | 显示全部楼层
Post by zuolun
就桌面而言其实不是不可以比较,而是用什么样的标准比较,用win来衡量linux等于用自己证明自己正确然后推导对方错误一样滑稽。

试想一下,M$的office对open office或koffice文件格式的支持度又如何?如果你只想使用某一个软件,那么尽可以寻找最方便的操作系统,但如诺某人所言,连windows都装不了的平面设计人员无法配置linux,那么在使用PS的时候windows操作系统是谁装的呢?再比如文档如果规定pdf输出作为标准,那么还会有这些废话吗?

楼上说的 “支持cue+lossless soundtrack的音频播放软件”可以尝试xmms+mp3cue或Amarok(不要说flac不是无损格式),APE原来就是为windows平台开发的,从出来到现在其他平台上的运用在他的主页上还是开发阶段。要完美支持的话不如wine+foobar,在suse很方便。要格式转换不喜欢使用命令行的也可以wine + dbpoweramp。BT软件在linux下有很多选择,即使在win下我也习惯使用比特精灵而不是bitcomet。HDTV我没试过,这方面公社那里经验更多(其实在win平台上我也只用MPlayer观看盗版下载电影)

就大部分而言,对linux的诘难来自于习惯上不适应,而不是根本上的那个好的问题。

当年从苹果机转到dos的时候为什么风平浪静?个人看法windows最大问题不在于价格或商业,而在于他的格式标准都是不开放的,打个比方,他开放doc格式标准,那么你才有机会去比较哪种软件对他的支持最好。国内的问题也正是这样,用这些私有标准怎么去推广开源软件(岔开话题那个EVD,弄了半天还是私有标准,每人感兴趣只有死路一条,如果开放这种标准,估计日子就会好过得多)?个个利欲熏心,到现在官方承认的中文字体都没有开放。

事实上由于开源社区对正版的尊重,一般不会主动去开发那些私有标准的兼容,包括硬件驱动,大部分麻烦也是来自于厂商的不支持。

很反感一些同学总是拿“windows的标准”、“不同的逻辑”的这样的说法来抬升思想高度,遮掩实际问题。一个工具的好用就是好用,不好用就是不好用,应该相信自然人的基本判断力。

完全抛开兼容性问题,试看M$的office和open office或koffice在使用各自格式文档时的表现——那么很显然,后者的速度较慢和功能较弱是不可回避的显著事实。
提到pdf,我不得不说如果以它为文档标准的话,世界人民的生活将变得不那么幸福。这是一个麻烦多多的格式,选定困难,查看累人;如果不是计算机熟手,基本上很难完成从一个非加密中文pdf文档向txt和html的转换工作。而对于word文档,简单的复制粘贴和“另存为”就可以了,排版能够还原得很好,而且完全不必担心乱码问题。

楼上居然提到wine+foobar,我真想邀请您感受一下它的稳定性。

就大部分而言,linux平台上的桌面应用软件不强大,不稳定,不成熟,低效率,都是不可回避的事实。如果无视现状,盲目乐观,都停下软件开发而搞桌面美化去了……只会加大转向linux所需的代价,使linux越来越走向偏狭境地,成为少数黑客人物和狂热者才会用的系统。
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发表于 2005-11-1 17:06:14 | 显示全部楼层
即使windows把所有的格式标准开放,或者更夸张,windows变成了一个开源的系统……——目前还是没有哪个linux发行版能够望其项背。

老实说,除了命令行下,我至今没有发现lin下有哪个软件用起来比windows下同功能软件效率更高。如果效率能够接近,那也必然会出现for win的版本。
世界人民中有多大比例的人有足够的时间、足够的心情去学习那些命令、解决lin下层出不穷的各种问题呢?花费时间去鼓捣linux,是不是对所有人来说都值得?


感觉这里许多同学的言论不太负责任,多有对初学者的误导。 楼主虽然也是初涉linux,但能够站在别人的角度上考虑问题,还是很值得赞赏的。
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发表于 2005-11-1 17:08:30 | 显示全部楼层
我真的不覺得MS Office有多快,每次都當機
我的系統配備已經是80GB,512MB RAM
難道你要我加至1GB RAM?!
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发表于 2005-11-1 17:08:58 | 显示全部楼层
看来你是没有吃过 M$ Office 的苦头。

Post by unliu
很反感一些同学总是拿“windows的标准”、“不同的逻辑”的这样的说法来抬升思想高度,遮掩实际问题。一个工具的好用就是好用,不好用就是不好用,应该相信自然人的基本判断力。

完全抛开兼容性问题,试看M$的office和open office或koffice在使用各自格式文档时的表现——那么很显然,后者的速度较慢和功能较弱是不可回避的显著事实。
提到pdf,我不得不说如果以它为文档标准的话,世界人民的生活将变得不那么幸福。这是一个麻烦多多的格式,选定困难,查看累人;如果不是计算机熟手,基本上很难完成从一个非加密中文pdf文档向txt和html的转换工作。而对于word文档,简单的复制粘贴和“另存为”就可以了,排版能够还原得很好,而且完全不必担心乱码问题。

楼上居然提到wine+foobar,我真想邀请您感受一下它的稳定性。

就大部分而言,linux平台上的桌面应用软件不强大,不稳定,不成熟,低效率,都是不可回避的事实。如果无视现状,盲目乐观,都停下软件开发而搞桌面美化去了……只会加大转向linux所需的代价,使linux越来越走向偏狭境地,成为少数黑客人物和狂热者才会用的系统。
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发表于 2005-11-1 17:11:56 | 显示全部楼层
很反感一些同学总是拿“windows的标准”、“不同的逻辑”的这样的说法来抬升思想高度,遮掩实际问题。一个工具的好用就是好用,不好用就是不好用,应该相信自然人的基本判断力。
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这个就没法谈了,学过机械的都知道逻辑和标准和定位是多么重要。好用不好用每个人有他自己的观点,把个人观点上升到自然人的看来您姚学学得很好,右撇子嘲笑左撇子的动作那叫愚昧。
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完全抛开兼容性问题,试看M$的office和open office或koffice在使用各自格式文档时的表现——那么很显然,后者的速度较慢和功能较弱是不可回避的显著事实。
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很遗憾,我没觉得。MS的所谓“强大”功能也是被诟病较多的。
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提到pdf,我不得不说如果以它为文档标准的话,世界人民的生活将变得不那么幸福。这是一个麻烦多多的格式,选定困难,查看累人;如果不是计算机熟手,基本上很难完成从一个非加密中文pdf文档向txt和html的转换工作。而对于word文档,简单的复制粘贴和“另存为”就可以了,排版能够还原得很好,而且完全不必担心乱码问题。
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谈到熟手问题在win下训练一个熟练使用word的生手花费的时间不比使用其他的少。而且我用这个pdf只是做个比方。如果用LaTeX举例可能会比较吓人,不过安装配置好,再做一份模版的话,打字员即可输出一份要求格式的文档。仅对办公而言,毕竟格式的统一在公司等单位里是被要求的。
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楼上居然提到wine+foobar,我真想邀请您感受一下它的稳定性。
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我安装过,稳定性倒没什么问题,而且我这样用的目的也仅在于从一个镜像文件中抽出某一个曲目。从选曲播放到解压原始文件已经不存在问题的话,foobar的用途也仅此一项了。
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就大部分而言,linux平台上的桌面应用软件不强大,不稳定,不成熟,低效率,都是不可回避的事实。如果无视现状,盲目乐观,都停下软件开发而搞桌面美化去了……只会加大转向linux所需的代价,使linux越来越走向偏狭境地,成为少数黑客人物和狂热者才会用的系统。
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谢谢,请证明。我看到的大多是抱怨怎么跟win不一样,即使美化或安装的问题,有心查阅一下,有人在入门后是不是还在重复问问题,新人问得多只说明他的新而不是软件的无能,每个人都有这个过程,拿结果去比较过程比较无趣。

我不认为win是个不好的平台,他很差劲也不会发展到今天。我也不认为linux在桌面运用上比win差,不然光靠精神我想也不会撑到如此规模。很抱歉,我还是认为关键看比较的标准。
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发表于 2005-11-1 17:20:11 | 显示全部楼层
所以,现实点,除了那些钟情linux的编程高手和研究操作系统的兄台外,其他人请远离linux,因为它在浪费生命。

大家把讨论中心集中到这句话吧。
不同意的,请给出充足的理由。

需要提醒的是,现在国内的正版windows xp并不算贵得离谱。home版的价格也就在600rmb左右。
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发表于 2005-11-1 17:44:35 | 显示全部楼层
楼上应该知道,人不会因为吃了羊肉而变成羊。过分夸大工具对人的改变力,而无视人的独立思考能力,就叫逃避事实。
好用不好用的标准不像你想的那么主观,请记住它是可以用客观事实来衡量的。而且在讨论中玩这样的空手道,实在不如把事实摆出来比较有意义。

LaTeX你只应该对理工科的大学老师提起它。如果不要求科学论文的严谨,word的格式模板非常傻瓜。有几个作家能够用tex写小说?但是他们在学会点鼠标和敲键盘之后,都能够很容易的用word。
如果用lin下别的软件的话,他们的第一印象会是启动和响应太慢;之后,他们会发现使用高级功能遇到困难时不像word用户那样可以很容易的找到帮助文件;再之后,如果他同时熟悉了word和ooo2,他会发现word的很多功能ooo都无法实现,而ooo的功能在word里却几乎一个不少。

我再举个例子:我现在在win下经常使用这样一个文档管理软件(它的7.5版是非常好用的免费版本),但似乎在lin下没有太多人关心文本的整理收集问题,我至今没有找到能够接近它功用的替代品。
容易看出,这样的软件在win下,新手用vb,用上OLE就能很容易的编写出来。但在lin下呢?连一个像样易用的ide都没有,新手没法搞编程,难以找到贴心的软件也就不足为怪了。


我现在的感受和楼主相似。即使抛开兼容性的问题,linux与windows在桌面应用上的差距也是很大的。大到普通人其实无法拿linux作为windows的替代的程度。
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发表于 2005-11-1 18:10:41 | 显示全部楼层
Post by charliechan
我真的不覺得MS Office有多快,每次都當機
我的系統配備已經是80GB,512MB RAM
難道你要我加至1GB RAM?!


也许你升级到了最新版的office?

我没有随时升级的兴趣。在win2000平台上使用我的老office2000(但没有比ooo2落后的问题),启动word只需2秒(比同一台机器suse下ooo2快4倍以上)。绝少当机。倒是ooo有时出现自动关闭的问题。

(不过我还是不得努力适应ooo,因为我没有正版office的授权
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发表于 2005-11-1 18:15:08 | 显示全部楼层
Post by james_su
看来你是没有吃过 M$ Office 的苦头。

排布复杂格式比如几万字的书时,有时是很不听话。
但要知道大家更多的是用来写3000字的论文而已。
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